2016年6月16日,第五届上海国际电影论坛暨展览会(2016 CinemaS)在上海跨国采购会展中心开幕。

  17日下午的“数字电影画面与声音技术革命”互动讨论,国家新闻出版广电总局科技委电影专业委员会副主任杨雪培作为主持人,UME影院管理集团总经理陆遥、GDC CEO张万能、卢米埃影业总裁胡其鸣、中影光峰副总经理胡建翔、中影巴可战略市场总监徐鹤然、中国巨幕实验室主任勾磊几位专家共同探讨了现在的电影观众都有哪些观影新需求,影院如何利用像激光放映机、中国巨幕、多平面立体声等创新电影技术引领发展,同时提升观众的观影满意度。在讨论中,胡建翔和徐鹤然谈到了激光放映机对提高影院放映质量的作用。勾磊介绍了中国巨幕的特性和应用成果。胡其鸣和陆遥从使用者的角度,分别阐述了对新技术的看法和对影院的意义。

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  数字电影画面与声音技术革命互动讨论

  以下是各位专家发言内容(速记整理版):

  杨雪培:今天由我来主持,今天看到大家这么多嘉宾和代表坐在这儿,我们又欢聚在上海,很高兴!其实每逢在这个时候,在中国电影发展非常好的日子里,我总是忘不了当初数字电影刚刚开始的时候的一些事情,其实我的这种稍许的回忆是为了更好的理解今天和展望未来,1999年我去美国的时候,第一次看到一个圆形的数字电影机,正在上演星球大战,那一场是设备方专门为美国的几大院线的大老板们演示数字电影放映,那个机器很大,像一个庞然大物。当时看完了以后,我觉得好像还赶不上样片,当时美国几大院线老板一片虚声,有人说是不是把数字电影带进坟墓?还有说这就是数字电影吗?我当时也觉得不舒服,未来的数字电影是这样吗?

  1987年美国的电影电视会议在美国召开,当时有一个资深的录音师说将来的数字立体声应该是5.1,在这个会上第一次提到5.1的概念,当时很多录音室和会员觉得你疯了吧,你有病?今天2016年我们看看全世界电影的发展,看看中国电影的发展,正是数字技术给电影插上腾飞的翅膀,给电影注入新的活力。当时美国南加州大学的教授预言,2000年到2010年是全世界电影最后的10年,也预示着电影的消亡,今天我们看来电影消亡吗?没有,电影蓬勃发展,我们今天这儿组织的论坛就是讲的电影院的今天和展望明天,声音和画面。

  今天我们请来的主讲嘉宾都是重量级的,有一位嘉宾胡总,昨天晚上从美国赶回来,半个小时之前赶到上海,说要跟大家交流分享,这是卢米埃的老总,我觉得应该为这种精神鼓掌。

  今天大家也带来了电影院新技术的展望,现在是比较热的热点,大家关注的是什么呢?最近对这个激光放映比较热,大家也非常的关注,所以今天第一个发言的,我请中影光峰的总经理胡建翔先生,为我们讲讲激光放映目前的发展态势和目前新的技术。胡建翔先生原来长期在广播电视从事技术工作,后来调到巴可公司,现在在中影光峰,专门从事激光的销售、技术保障和技术升级,下面我们大家欢迎胡建翔先生为我们发言。

  胡建翔:谢谢杨主任,其实这个会,把第一个发言任务交给我,其实压力挺大的,大家看到在台上我们是相对比较年轻的一个,而且在座的陆总,胡总,张总都是我们行业的老前辈,在这个场合里面让一个年轻人先发言,杨主任应该有他的用意在里面。

  杨雪培:谁让你激光这么热,弄了500多块的银幕,全世界搞电影的人都很惊讶,说在中国上了500多个激光的幕。

  胡建翔:本来想问一个问题,杨所长主持这个论坛这么多年,杨所长的形象就没有变过,到现在一直保持着精力充沛,又这么帅气的外表,大家有没有想过到底什么原因?其实私下我跟杨所长也沟通过,杨所长这么多年不断学习新的技术和新的知识,如果总在接受新技术的时候,人就是年轻。

  杨雪培:是电影的新技术给我注入了青春的活力。

  胡建翔:来之前跟杨所长有一些沟通,其实我们做的很多事情杨所长都是很清楚的。今天借这个机会也给大家介绍一下中影光峰的技术,其实中影光峰比较年轻的公司,2014年刚成立的,依托与深圳这边的公司,专门研究技术的,还有光影集团,成立之初目的很明确,光峰是致力于激光的研究,在电影领域里面看到一些缺陷,决定了在数字电影放映机里面更广光源能不能带来好处。其实激光不是一个新的技术,在其他很多领域也有很多的应用,只不在这一两年里面,在电影市场发展的比较快,激光有很多种,国内外厂家也做过很多的激光技术。

  中影光峰技术到底有什么不一样呢?我想给大家稍微的分享一下。2年前我们第一次的核心技术叫荧光激光粉技术,这个技术是我们中国人首创的激光技术,也是光峰公司自主知识产权的一个激光技术,它面市以后,我们在2014年初的时候,在市场上做了20套2万多的光源,在市场上测试一年多的时间,经过影院测试,没有任何问题的时候,我们开始从2015年的10月份真正大规模面向市场,也是托这些影院的信任和支持,到上周端午节之前,用激光改造的银幕数,在国内数已经达到很多。

  其实这不是重点,荧光激光粉技术是我们中国人自己创造的激光技术,同比在世界上都是领先的。大家可以看到了解,这个技术不是我们独有的,在国际上也有其他的厂家做的,现在美国做到1万1千多名,日本做到7千到8千多,我们中国的技术一上来就做到1万多,而且我们准备在10月份出品10万多的激光粉的方案,不光如此,我的老东家上一个公司,比利时的巴可公司,他们也看到国内生产的激光粉技术,也应用到巴可的放映机器里面,在激光这个领域里面,我们中国的技术一点都不比国外差,并且领先世界的。过去10多年,在巴可,我们光影光峰的技术达到了垄断,现在我们有自己真正核心的激光技术,不光在我们国内有用,我们把我们的产品卖到了美国,卖到了欧洲,其实这是很大的进步,我们以前都是花很多的钱买国外的产品,国外的技术,现在我们把中国制造的激光技术,不光应用到我们自己的电影院里面,还卖到国外,我觉得这是非常大的进步。这是从本身机制这一块讲。

  说到影院过去半年时间里面和影院洽谈改造的过程当中,我们其实和影院有特别多的交流,包括胡总,包括陆总,有特别多的交流,上个月为止全国银幕数有3万5千块了,影院之间竞争非常厉害,加上内容的限制,前段时间电影院就放两个片子,一个就是魔兽,一个就是X战警,同质化非常厉害,影城说不管给我们推荐什么产品,什么技术,我们就是两个要求,要不然帮助我们提高收入,要不然能够帮助我们降低成本,这两个能够做到一点,我们就可以用你们的技术。所以说按照这两个方向,一个是提高收入,一个降低成本,如何提高收入,很直观就是增加票价,增加票价的话又因为影城之间竞争比较厉害,会给影城的经营造成压力,但是通过激光的改造,因为激光有很好的特性,它的亮度衰减非常的缓慢,我们现在给客户的承诺是2万多的激光在3万小时之内亮度衰减不超过30%,如果超过这个数可以客户免费换新的光源,影迷到影院来,我今天来可能是这样的放映效果,明天还是这样的放映效果,一个月以后,3个月以后,一年以后,不管什么时候来看到的效果都是一样的,自然对这个影城有一个信任感,不会有特别的惊喜。这一点其实是激光改造为什么发展这么快,为影城经营上面很大的帮助。每一支氙灯可能只有1千小时的寿命,今天来看电影的时候用的新灯,过一个星期看的电影,改善质量比较好,影院没有什么过错,影迷觉得在一个影院的观影感受是跳跃的,是不均衡的,可能会去其他影城看看怎么样?通过我们的激光改造让影城保持非常稳定好的范围质量,这对影城是比较大的帮助。

  胡其鸣:电影院看电影的观众其实不会了解这个灯是新的1万流明还是2万流明的,技术不重要, 为什么在别人那儿看着立体技术比较好,这是他们比较重视的,样机在我们这儿放的非常好,非常稳定,而且确实有很多好的影片要用亮度增加,当然这是我们说的荧光技术,它的灵活性非常高,因为现在6P的激光技术特别的贵,除了大银幕,其他的稍微小一些的银幕一算真的用不起。他们那个做的非常好,刚才ReaID介绍的,在实验室里头,当时看了一个用激光放映机看的,是少年派的电影,当时放的时候是24的亮度,然后3D的效果的时候是用14、40的,我们一般是用3.5的,刚才给大家介绍了60兰伯特,14兰伯特的亮光下看的少年派,我自己都觉得是另外一场电影,觉得太好了,本来觉得今年北京电影节的时候,如果能够弄过来安排一下,他们电影了,到时候在北京给我们放一场,我们放的时候准备用他们激光的放映机来放。我们电影院经营,就是要让观众看舒服,而且让他经常性舒服,老舒服,是挺不容易的,如果经营管理稍微差一些的时候,有时候不注意,去调那个亮度,几乎每天都有调。如果碰到一个对技术不是很专业的经营者的话,可能不挑它的亮度,激光没有这个问题,刚才说35%,我一听怎么衰减这么多,我们到现在没有感觉有衰减,一年两年衰减特别少。先别卖国外了,先满足我们吧,我们现在换的大概将近30,10%左右,我们内部希望至少提供给我们20%的激光放映,我们电影院的宗旨就是给观众看最好质量的视听效果。

  杨雪培:刚才胡其鸣先生讲了,我也感受很深,他刚才说同样看过少年派,在高亮度下,在激光放映下,看完以后觉得好像是两个电影,有一年我在北京看富春山居图,我带着爱人去看,爱人老揉眼睛,老说这个不亮,后来带她到另外一个厅,那个厅刚刚改造的,我说这也是富春山居图,她说不会吧,这是另外一个片子吧?差别这么大,觉得激光的应用,它在寿命期内,会持续的光输出下,解放了放映员的劳动,解放了生产力就是降低成本,就是提高了效率。所以刚才胡其鸣,中影光峰他说了,他说的是激光,我说所有影院采用的新技术,涨票价不太可能,你说我们现在有多少新技术,如果全都是新技术,电影票得卖两三百一张,电影激光自己感觉新材料、新工艺,而且给观众新的体验。

  他刚才介绍的是荧光粉式的。我们让巴可的徐总,还有一种适合大银幕的,大亮度的一种激光,激光现在也是一种系列产品,胡先生说的很重要,对于观众来说进了电影院,他不知道是氙灯放映的,还是激光放映的,但是感觉画面不一样了,所以我觉得现在激光也有很多,通过不同的方式、工艺,最终要达到什么呢?达到标准的亮度。

  下面有请徐鹤然先生给我们讲一下激光的系列产品,徐总与中国影院市场及影院设备公司,现在就职于巴可公司,对相关的影院建设和运营管理都有丰富经验,下面我们大家欢迎徐总为我们讲几句。

  徐鹤然:我来跟大家分享一下,就像杨所长给我们说的一样关于激光的话题和将来继续发生的信息,希望对大家有帮助意义。

  刚才胡总已经提到这个情况,我们能够看到这个市场上因为激光的技术,引发的这种效应,我们作为一个整机厂家,对这方面更敏感一些,特别是数字化将近10年以来,我们能够看到这个市场上,特别是在放映终端看到很多痛点,创造一些新技术的亮点,能够迎来一新的盈利点,跟胡总提到的要求也是不谋而合的。作为一个整机厂,我们不仅在光影这个方面,特别是在荧光粉技术上跟中影光峰有深入的合作,能够在光路上做一些深入研究和共同的开发,从而推出巴可品牌荧光粉激光的解决方案,大家很快可以看到批量的出货安装,届时请各位老师到现场看荧光粉激光技术能够达到什么水准。

  如何在RGB激光的平台上也提供巴可的解决方案,其实这个机器已经推出一年多时间了,各位老师在不同场合,应该也有自己的观察。可能前期的时候我们看到这样那样不同的表现,但是总体来说它的初衷不仅满足更大流明放映的要求,比如说30流明以上,对大银幕的要求,目前来说应该不止RGB激光做得到,即使巴可这样的也重新设计了机头,光幕上做一些改变,在亮度上完全高于另外一个级别的需求。

  另外一个方面,目前的技术上,对色彩饱和度,对相关的这些画面质量的指标也有一些独到的地方,虽然每一种技术平台上,大家接受的信息量不一样的,其实每个技术平台都有自己独到的地方,每个技术平台上大家开发的尺度不一样,包括不同的平台上的玩家合作者们,我们能够走到前进的步伐,目前掌握的节点都不一样的。但是看到最近很热闹,也确实看到不同的解决方案。其实说来说去,我觉得刚才胡总说的很有道理,讲很多技术指标意义不大的,真正坐到银幕面前,唯一不欺骗的是你的双眼,能够很清楚的看得到。

  胡其鸣:销售员告诉我一个秘密,来客先问一下兜里面有多少钱,6千块,先听一下能买得起的,然后再听一下比6千块高一点的,你听那个音响,明确不一样,然后说加500就买这个新的了,基本上子100%就成功了,视听方面,有人说是六星级影院七星级影院,我们现在都不参加评比,物理指标跟观众体验没有关系,观众到你这儿舒服就舒服,立体效果好,咱们看进口片字幕没有重影,好的3D和不好的3D重影是很重要的指标。

  徐鹤然:我们怎么样能够支持到所有的影院主,能够去跟观众带来比较舒适的表现,因为人的视听系统不一样的,所以当你去接触到,在一个范围厅里面银幕所反射出来图象的时候,你主观的这种感受是有差别的,比如说我们对亮度的指标非常的敏感,特别是在暗室环境下,你相对达到一定亮度指标以后,你会发现过了也不好,这是在这个指标上。

  胡总说的一样当你达到一个指标以后,我对色彩有一些要求,对对比度也有一些要求,有时候发现银幕是灰蒙蒙的,刚才胡总提到更普遍的痛点,3D的鬼影问题,大家今天坐这个房间里面,绝大部分都是影院的从业者,对影院的放映品质,下面很多的同事,至少超过一半的同事比我更有发言权,至少首先是痛点,我们如何利用新的,不仅是光源的技术,而且是整机的技术,特别是经过光路调整的方案,结合影院新一代的技术,能够使我们放映的品质维持在很高的方面,这会是我们相当一段时间内比较主流的话题之一。

  杨雪培:刚才说激光寿命是3万小时,我们影院一天放映多少个小时?12个小时,可能这就是7年,我们的放映员都坚持不了7年,我们放映员流动性很大,当然也有陆总这样下面的放映员干过10几年,放映员对影城的稳定很有好处。

  是这样,我给这个激光,听来听去也是有RGB的,有荧光粉的,有6P的,有3P的,其实我给目前应用的500多块激光银幕的技术,我起的名字,不知道准确不准确,大家都用过照相机,叫单反,我给它起的名字,其实就是单反的激光光源,送到3色的DMD上面去。因为这样他们能够记住。

  胡建翔:未来不光光是单色。

  胡其鸣:我们原来用巴可的放映机,把它的光路一换就可以放激光了,利用率特别高,本来这个机器6、7年寿命已经到了。

  胡建翔:有些机器确实比较老,比较旧的。我们担心效果不好,但是在胡总这边强烈要求下我们还是改了,改了之后,真正能够让老旧的放映机延长一些寿命,其实就是节省成本。

  胡其鸣:那当然了,省很多钱。

  杨雪培:咱们是2016年6月17号,我们看看再过几年,我认为这个光源的发展,目前我看了看,我觉得激光是一个前景,在座的很多人都没有见过激光以前的光源,要求调那个弧很麻烦,什么时候改造的?我给大家说,那是在1985年开始,全国改造光源,全国的电影院改造光源,把炭金(音)讲成氙灯,到今天多少年,30年,我觉得激光有它的生命力和这种优势,会是一个趋势,这是我自己分析的,因为咱们展望未来嘛。

  谈完了激光,我们接下来谈谈声音,影院的声音讲究沉浸声,有5.1,讲到7.1,又到多声道,现在又讲沉浸声,就是让你看到的画面,前面的画面扩大,视野扩大,让电影里面的故事延伸了,让观众沉浸了,我们平时普通人看到是前面的景象,我们听到的声音来自四面八方。电影院里面要给观众营造一种沉浸式的气氛。

  接下来是GDC环球数码CEO的张万能,我给他这个服务器案例版,我起一个名字叫百宝箱,它这个GDC的服务器里面装很多东西,装的沉浸音,立体声,装了4K,装的中国巨幕,装很多东西集成到这个服务器,这个服务器含金量很高,应该说现在在全世界每3家电影院就有使用GDC。

  张万能:我刚刚开始入行的时候是胶片修补员,怎么做修复呢?是用电脑计算机做修复的,是在1996年的时候,我们的产品虽然已经转让出去了,但是在这个市面上还是有卖。听音响我又喜欢听黑胶,我本身也喜欢胶片,不同的胶片,不同的颗粒我们都经历过,为什么会讲到这个历史呢?为什么电影院像长青树一样,很多人觉得电影院没有办法经营下去了,今天又有网络电视,最早出电视机的时候电影院觉得经营不下去了,因为可以在家里看电视,是50年代的时候,然后又出来录像带,然后又出来优酷这种视频,唯一能够让电影院像长青树不倒的就是质量,的确质量很重要的,刚才胡总所说的,到我这家影院看的很舒服,很开心,笑着和女朋友去吃饭,都是很开心的活动,而不是进到电影院里面感觉不愉快的,我本身喜欢胶片也好,本身喜欢黑胶也好,因为本身技术非常昂贵,转成数字以后,成本降低很多,有很多不同的效应,刚才杨主任说了我们的服务器是百宝箱,没有办法,因为是数字,看到过摩托罗拉的手机,那个时候也像胡建翔这么年轻,只有一个功能,打电话,非常昂贵,非常重,而且那个时候拿手机不可以放兜里面,让每个人知道你有一部大哥大手机,连发短信都不行。数字影院这个年代还没有进入到智能手机的年代,我们一直在摸索,一直在想着把服务器做的更加极致,我觉得服务器像手机,整个电影院里面的灵魂,你4D也好,音响也好,什么都好,都要通过这个服务器去播放,所以很多厂家,我们都接触过,包括3D公司也好,4D公司也好,都要经过这个服务器。我们的服务器里面,今年在拉斯维加斯第一次得到美国荣誉的最佳产品奖,带有临境音的功能,因为我们跟这个主办方,可以说关系不是很好,我也没有给他打过广告,因为很多奖状要打广告才会颁奖给你,因为我们是中国人,觉得没有必要付这么多钱打广告,既然颁这个奖给我们,我们觉得非常的荣耀。所以电影院一定要做的好,就是让观众进来,还想回来在店里面,而不是坐到很多很奇怪的电影院,比如说很小的,可能3米的幕,4米的幕,或者座椅摆到幕的前面,关于看3D的经验,我讲话比较直白,可能也得罪很多厂家,北京的美家美(音)三里屯的影院,最早装的杜比3D的系统,应该是很多年前的事情了,因为我靠近三里屯那儿,看了一部3D电影,叫黑人,黑漆漆的,就进去里面看,看完以后出来,我头痛了将近10个小时,我就去了解一下到底什么原因?原来杜比3D的福特朗伯,听说只有2福特朗伯从小我喜欢看电影,这个亮度在3D非常重要的,特别是在中国这个环境下,因为很多都是以3D,只有3D,比如说X战警也好,魔兽也好,都是3D。美加美终于想通了,把杜比3D换掉了,换了什么牌子我不知道了,我觉得有办法生存下来的,对我们的观众,对我们的影院管理者是负责任的。

  再讲回历史,我们进入数字影院的时候,我买了全中国第一套数字放映机,那个时候不是2K,是1.28K,我花的钱是现在放映机10倍的钱,装在上海永华,这是中国第一家数字影院,放了服务器,是10倍的价钱。现在的RGV价格也是非常的高,为什么呢?它刚刚起步,大家最熟悉的杜比的沉浸音,刚刚推广的时候价格非常昂贵,并不是每一个厅都能够装的,我们的服务器在2001年推出的时候,当时的服务器价格是现在的6倍,我记得是3万美金,也接近20多万人民币。所以现在的服务器价格已经降到了很多,在退出沉浸式静音设备的时候,我们的对手也把价格连续在一年内降了2次,你们买的价格有没有降低我不知道,你们要跟代理商谈。只有有质量的公司,有质量的电影院才能安然的生存下去,而不是靠今年有一个热潮,你不去培育这种观众去电影院看电影,而只是去蒙他的钱,买了票算,也不知道亮和暗的区别,因为我会看两次和三次的,为什么呢?因为看了这部电影,觉得这部电影可能就是这么暗的吧,刚刚看的李安的在拉斯维加斯的电影做的演示,是28福特朗伯3D(音)是超现在电影的3倍,我觉得并不是超高真率,唯一做不到的就是它的亮度,看完那部电影以后,身临其境,看脸的化妆都可以看出来,这个演员能不能演戏都可以看出来,演员都很害怕演这样的,有些会演戏,有些是假的,有些根本不会演的,电影院发展越来越高科技,越来越好玩,如果用的设备不好,或者亮度不好,没有提升自己电影院本身的感受,比如说沉浸音,这个沉浸音的成本也是很高,我们能够做到的就是对手一般价格以上,在短短的9个月里面,我们的团队已经给杜比一样,都是20多部电影,杜比比我们稍微多几部,我们也是20多部电影,将来你要看X战警、魔兽,都有DTS,我们的价格远远低于杜比的,没有推出我们服务器的时候,美国那边厂家的服务器价格马上降一半,我们就是要把观众带到影院里面,价格要透明,要知道自己买的设备,自己投入的技术是什么?当年我投的第一套数字放映机。我欢迎你们来参加这样的竞技,我像可口可乐和百事可乐一样,你告诉我喜欢听哪个?有没有区别?以你的耳朵来做这个决定。

  杨雪培:在哪儿搞?

  张万能:我们第一届搞的活动会在中影巨幕,上海长泰,而且还有奖金,我们做过很多的尝试,以听为准,我本身是喜欢IT音乐的人,我也很喜欢电影的人,一定要看有数字的电影院,跟UME这么高级别的,还有卢米埃的电影院有合作,而且到他们电影院,看3D的效果,刚才杨主持所说的,以为看了不同的电影,一个亮,一个暗,是完全不同的感觉。

  杨雪培:大家是要给张博士鼓掌,因为香港也是我们中国的,为我们争了光,原来数字电影刚出现的时候,所有的服务器投影机,所有技术都是来自欧洲和美国,他是第一个出现为我们做了服务器也好,各种新的技术也好。他刚才说了一下关于沉浸音,我也希望大家晚上,如果有时间到那个长泰,在浦东,长泰电影院,他要做一个对比,我碰见很多人,人家说杨所长,这个声音好,那个声音不好,那个声音立体感更强。评判这种声音应该是在同一个生学环境,同一个系统里面,然后用两种不同的生处理方法来听同一部影片,这个才有说服力。我们当年80年代、90年代,我们做对比的时候,盲测请一些专家打分,今年8月份,北京BRA展览的时候也有这样的对比,我希望大家有幸去听一听。有中国自主产权的,中国巨幕,从2011年到现在走过5年的历程,中国巨幕得到了观众的认可,得到影院的认可,今天我们请来了中国巨幕实验室的勾磊主任,勾磊你别看他岁数不大,他给美国人上过课,给美国好莱坞数字工程师发过证书,这是勾磊。原来他在中国电影科研所,后来到了中国巨幕实验室,建立中国巨幕专用模板制作的实验室,因为中国巨幕要重新做版,所以这个工作是勾勒先生主持的,勾勒并获得了美国放映协会内容制作安全的资质,他到现在一共制作了中国巨幕专用版的影片300多部。

  下面我们大家欢迎勾磊先生为我们讲讲中国巨幕这两年的发展和未来。

  勾磊:谢谢大家,很高兴跟这么多专家和同仁们分享一下中国巨幕现在做什么?以及未来做什么?以及中国巨幕对影院运营方投资人,还有观众,会带来什么体验?

  首先中国巨幕不是做银幕的公司,我们是做20米银幕宽度高端的巨幕影院的整体解决方案的一家公司。中国巨幕除了自有的双机、优化,自主产权的软硬件,刚才老总提到的技术,我们用巴可的放映机,用光峰的激光光源,用DTS的技术,用这些高精尖的技术,在影院发挥更好的效果,5年来的实践,中国巨幕已经在中国75个城市,已经有145家影院开业了。目前的签约量已经达到280块银幕,现在上周做了300部,有全国影片,有优秀的国产影片,还有一些买断片,为了提高高的观影体验,我们已经研发到了第三代的中国巨幕的核心技术,现在更稳定,速度更快,也能够达到更好的效果。

  同时,我们还按照国际的声学要求,跟国际接轨达到更好的设计,我们现在除了在中国地区发展迅速,我们已经走出了国门,现在在北美美国有一块开业,在东南亚地区印尼开了3块,反响很好,包括印度、欧洲,欧洲主要是法国比较有兴趣,也想去谈。

  中国巨幕现在是为了高端的影院做整个的解决方案,我们有双机重合,被动式的3D,以及我们单独定制的服务器技术,包括我们沉浸音的音响,整个给大家带来视听的感受,这是我们到现在为止做的一些努力和贡献,我们这种商业模式不跟影院去分票房的,我们不收取分成比例。

  未来中国巨幕要怎么发展?达到一个什么样的技术和水平?我想在这儿跟大家聊一下,今年8月份的BRTV,我们会在北京的中影影院,按照我们未来的技术要求制作的中国巨幕厅,会进行中国巨幕大激光版本的发布,我们未来中国巨幕的影院叫做高标准的电影院,高标准的电影院都有什么样的特点,以及做什么事情?现在给大家分享一下。

  首先今年8月份我们中国巨幕会联合中影光峰,以及中影巴可,我们会发布单机3万5千流明的激光版本,使得中国巨幕的影厅3D的入眼亮度超过6个福特朗伯,有些可以达到10个福特朗伯,我们也是使用激光粉技术的激光。

  高标准影院,除了我们现有的技术配备以外,我们还做了下面一些事情,跟大家说一下,首先是提供精准银幕,这是我们的一个叫法,什么叫精准银幕?首先这个银幕是低增益,大散视角,我们不需要振动银幕,也不需要其他的外界手段来干扰银幕,就是一块银幕本身,配合我们的技术,我们的激光光源,可以达到无散漫。最大化的利用科技条件,这样可以在高度上给观众视听的感受。在这个影院也要做一些建筑上面的设计,要提供宽的,到1米的排距,再配大的银幕,可以带来更好的视觉包容体验。还有更加舒适定制的座椅。除了这些我们还要为观众提供更好的观影环境,我们在影院的通风空调系统,我们会配防霾的设备,所有这些都是为了在高标准影厅的上面达到效果,我们叫高对比度,高光下的3D效果,以及我们还有后续的4K,高帧率,这些技术的配备,同时配备闭环的系统,影院质量管理系统,能够实时的监看放映机的亮度是否达标,我们的音响是否正常的运行,哪一个音响有问题,高音部分、中音部分、低音部分,可以实时报给管理者。所以中国巨幕,现在做出来的一些成绩,我们未来的标准不远,从今年下半年可以实现,我们所做的这些基于两点,一个就是光源,放映机都是我们整个产业链里面的,再配以可以独立配应影片的版本,可以针对大银幕的激光,制作出更加针对性,更有临境效果的视听体验,在中国巨幕影厅,这就是我们未来要给影院和观众带来的效果。

  杨雪培:中国巨幕应该说发展了5年的历程,是很不平凡的历程,我们今天请的UME影院集团CEO陆总很有发言权,路遥先生UME管理集团,其实大家不知道,它也是中国巨幕创始人之一,从开始的提议、研发、到试验、运营,UME管理集团始终参与这件事情,陆总现在是中国电影发行放映协会的副会长,也是城市影院分会的会长,UME很多人对UME三个字情有独钟,为什么呢?因为它虽然不是一条院线,它是一个影院管理集团,有234块银幕,它对这个技术看的很重,特别是技术管理,目前为止做了15块中国巨幕,做了18个地铁S、X,还有4D动感的放映厅,2016年近234块银幕,票房8亿2千万,单厅票房创收平均350万,美国不知道,中国第一,影院管理集团一定有它的诀窍,重视新技术的应用和加强技术感觉,我在旁边来看,我觉得这是它的一个优势。

  下面大家欢迎陆总解读UME的应用和展望。

  陆遥:急死我了,早就想发言,听主持人的,点到我再说。因为我上午坐你那儿,上午讲完以后有很多的同事过来问我,我不如在台上把你们问题都揭晓了。就像我们看明星一样很光鲜,不化妆什么样子,做魔术给揭秘了。坐在行业协会,因为下面有200多位影院的经理,人家就是从事这个的,给人家讲点大实话。

  按照发言的顺序激光光源,咱们有很多是同行,激光光源这个事情能用吗?究竟有没有前途?激光我觉得是一个新事物,很好,大家对3D电影院,觉得昏暗,好的电影院和差的电影院亮度上千差万别,在国外的发行质量很严格的,但是在我们中国,一个是1级,一个是10级,差的太多,都是千方百计的想办法提高银幕的亮度。但是我们这么多年来,我们的杨主持说从85年改造,到现在30年过去了,亮度就停留在这个水平上了。我们现在仍然,我们国产的灯,还是日本的,在光源上做很多文章,做4千瓦,现在6千瓦,使用寿命从800小时,延长到1千小时,银幕从0.8到1.2,金属幕,2.4、2.8,然后3点几,继续提高,都是想法设法提高亮度。激光光源我觉得解决了这个问题,从目前上来讲是解决了这个问题,激光光源的亮度非常好,也稳定,我们用了一下,我们用在12米6,一个中等影厅上的,效果怎么样?其实这个事情,一年以前我们中影的老总就告诉我们说新科技已经上市了,你们要不要试一下,当时推销的经理李静现在做别的去了,这个机器,我们就被3万2的给超越了,但是那个机器日益衰老,零配件都没有,后来我们跟厂里面联络,他说全世界只生产两台,一台在我们厂里面,样机,一台就是你们那儿,就是收藏级的,我们这种事干了很多。

  这个激光讲了一年多了,目前有几个品牌都做过了,都开过发布会了,不同的场合我都看过。为什么选定一个做呢,因为这样才有意义,因为小型的厅不做亮度达不到。现在我们最大的难度是亮厅,更不要说巨幕了,我们中庭都达不到,他们说现在是比较稳重的,成熟的定型产品,在巴可的C系列,我们就选择了一个,当时陈总给我说了,原来在改造这个激光之前用的是32B的机器,通常都是大马拉小车,就是为了解决亮度不足,就怕你使用2、3年以后亮度达不到了,我们就用高亮度,用了20C型的激光光源,装在了我们32B的机器里面,效果基本上和我们现有的320B型的理论数据,你那个灯在100小时之内的亮度差不多的,但是没有一个在更高的突破性的更加惊人的亮度,还差一些,但是中影光峰说了,去年讲11月份,又推到今年6月,然后又说今年的10月,一直往后顺眼,说B形机光源出来了,本来他们想在最近,在我们6号厅做一个新闻发布会,给大家演示一下,后来我建议,还是把你B型机光源拿出来给大家演示,因为现在刚刚够亮度,各个影院经理不达标的,因为我们对激光的期望值很高,否则还做这个改造干什么,还是用传统的方式算了,我说不行。他们听取了我的意见,把这场发布会取消了,在今年8月份的展会上也会推出来,我想大家也会期待的,我们B系列灯达到3万流明,现在还是2万流明,在我们影院的中等银幕,10米到14米,中型影厅的幕上,答出让大家满意的答卷,这是激光。原来是4千瓦的灯,相当于是2千,电费可以省,稳定性是好,这么多年,各种新技术都尝试过,我们还是要冷静。激光光源是将来的一个方向,可能全国有500个银幕装备,今年这个速度会很快,我们UME也会等着B型机的激光系列出来,大幅度增加激光影厅,需要感受效果很好。

  说到音响,声音也是大家很关注的,现在有几种声音系统,张博士这个是DTS,还有一个X,跟过去有所区别,那个是去年7月份推出来的,几个影厅全部都装了,装了以后效果不错,但是对市场的推进作用在哪儿呢?有选择,过去没有选择,过去只有一种系统,要么就是杜比,全景声很昂贵的,张博士他们公司做了这样一个事,现在有竞争了,不能卖这么多钱,杜比全景声满天花都在铺,施工难度也比较大,哪家影院能够重新把这个顶拔掉,重新铺,工程难度也很难,设备也很昂贵,我们听了一下觉得效果不错。有多少电影具有这两种音响知识呢?当时搜了一下,那年我搜的时候有200部左右,那个时候全景声已经到了85,那是14年,15、16年,做了这几年到85,有哪些电影做了你的音响系统,没有做,发挥不出来,从美国的片源来说,这个比例大概是这样的,今年比较接近了,全景声那边跟你们比较接近。

  张万能:这个比较不是正确的比较,其实DTS,他们用的功放和喇叭是很顶级的,很轻型DTS是在陆总的,也是我在中国工作16年不断去的电影院之一,DTX全球第一部电影,其实也是在陆总那儿放的,也是在去年2015年,而且我非常骄傲的一句话,是中国第一部电影,叫道士下山,我的老美朋友都非常激动,终于看到DTX在电影院里,跟杜比相比不是太正确,为什么说杜比做了4年,应该说好几年了,做了80多部电影,我们这9个月里面已经做了23部,接下来还有很多是好莱坞大片,X战警,魔兽,忍者神龟,接下来都是由这个DTX,我作为中国人,早在90年就去买产品,卖产品,人家说黄种人,你哪里来的?因为当时全部的展示品,要么是欧洲,要么是日本,从来没有中国的,跟中国朋友合作这么多年,从巨幕,也是令我非常惊艳的,需要国内的电影院公司,像陆总能够有这个胆量去接受新的事物,我想补充一句,我在美国也是工作了接近20年,美国有一家很出名的电影院叫AMC,没有被万达收购前的思维跟陆总很接近的,第一套设备在美国装的是2001年,还是2002年,当时的AMC就是很开放的,想要知道你的设备最新在哪儿?也敢于尝试,这方面我觉得我的体会,你跟AMC当年的精神非常接近的,现在很多人都记得AMC,是超前的,勇于尝试的。

  陆遥:为什么跟张总合作,因为是万能。DTS从我们影院的改造,成本上面比全景声低,使用效果也不错的。把观众丢厅里面能够听出来是DTS还是全景声,给一个奖状,我觉得观众感受是第一位的,他不知道你那些数据,不知道你银幕的增益是1.4,还是1.8,不知道福特朗伯是4还是6,我的感受值不值这个制式,是不是有那么回事,说不出来,如果感受都一样的情况下宁愿选择价格低一些的。价格在中国巨幕系统有两种制式都可以兼容,我们当时做中国巨幕的,当时是中国巨幕13.1,后来就到了全景声了,那一套下来也很贵,后来我们装了张博士的DTS以后,我说我们中国巨幕也用用?不给我用,说不行,为了这个事后来突破了,现在是两种制式都兼容了。但是那个要贵25万,观众不能在非常清晰,非常专业的听出来是全景声好还是DTS好,价格是第一位的,25万不是小数目,我还是宁愿选择能够经济实惠的,而且从施工难度来说大大降低了,买一个稍微经济实惠一点的。我们国产片的市场也占了50%以上,音响系统上我们应该做的更好,我是非常赞赏张博士的。

  讲到银幕的放映,我有一个想法,一直想跟同行们讨论的,RealD的走了,RealD在这之前有一个演示,其实也是讲同样的内容,怎么能够提高观看的效果?怎么能够提高银幕的亮度等等,我们做了这么多年的事情,一直这方面的科研不断的进步,不断的钻研,如果真是发展到了全部都是激光,到我们影院都不用氙灯的时候,都用激光的时候,那个徐总就要失业了,灯的开发就不必了。银幕也是的,我们刚才演示的叫振动幕,RealD是振动的,芜湖生产的也是高增益,英国的哈伊斯,也是银幕越做越大,如果有一天我们这些科技努力的时候,人家已经超过我们后路,不用你的灯,也不用你的幕,就像我们现在,这是什么?LED屏,这个画面刚刚还看不出来,刚才有人像的画面非常清晰,那个亮度怎么样,没有人想过要换银幕,要换灯了,我想这一定会是实现,这块幕应该是有8米,展开以后我觉得亮度完全可以达到,那个时候把所有的灯也好,做银幕的也好,全部都灭掉了。他们的亮度和精细度,和清晰度、颗粒,也在提高,每年都在提高,我也参加过他们的展销会,确实做的非常好,作为观众来说前台看的更清楚,后排不见得能够分辨出来是放映机放的还是LED屏播出来的内容,就觉得这个多亮,这个效果多好,总会有一天会做到这样,我相信这是我们的方向。我非常赞赏放映界的先辈们,有些已经成为先烈,有些不断努力,推着往前走,与时俱进新的科技给大家展现出来。

  中国巨幕也我们的一个新事物,MAX在加拿大装了295块,我们中国这边195块,国外是30年历史,在中国起码有10年道路了,我们才3、4年的时间就取得这样的成绩不错。

  我们整个运营成本、生产成本,都要低于MAX,要投一个影厅必须要有1千万左右,在一个20米的巨幕厅,我们投建一个,比MAX要便宜一半还要多,这是我们要选择的,但是观看效果一样做一个测试,我们请我们的观众在这个厅看,你觉得是MAX版,还是中国巨幕版,他感觉一样,亮度也非常好,但是为什么花150、120买一张票,能不能80块买一张呢?这对消费者的选择最直接最有利,我们的国产化就是要做到这一点,应该支持我们的国产化企业,支持我们科技的国有化。

  大概在10年前我们家用的电视都是索尼、夏普、松下,大家觉得家里有这么一台电视很光荣,很荣耀很漂亮,觉得是一个身份的象征,但是现在还有人买吗?没有了,到苏宁电器国美电器都买不到,海尔康佳都很好,你能够做50寸,我也能够做50寸,它的价格只是它的一半,我们国产化走到这一天,外国的这些产品都退市了,那么昂贵,它的成本不应该那么高,我们电影放映也是这样,也是这样的一个过程,若干年以后相信我们的中国巨幕,一定在中国的电影市场上到处开花,那个时候不是AMX的天下,我们应该给社会更多的选择。

  杨雪培:好!陆总确实对影院的技术运用、尝试还是有自己的独到之处,刚才听到陆总的讲话,谈自己的体会,我想起了最近上海电影节期间网上都在热议李安导演,不知道你们主意没有?李安导演这两天一直在参加上海电影节,他谈到影片制作的时候,他说了两个字,叫筑基,建筑的筑,基础的基,他说的是什么呢?年轻导演,年轻演员,我们的年轻编剧进入电影行业的时候,不要贸然的发展的太快,要打好基础,夯实基础,我看了这一段以后,觉得对我们电影院来说同样适用,再好的技术,激光也好、幕布也好,临境音也好,如果没有良好的影厅的环境,没有良好的建筑基础的亮度,一切都没有。所以我觉得今天我主持这个论坛,我也一直在想,我们应该筑牢我们的技术,所有新技术都是在我们的基础上面一一点积累上去的,跟盖的楼一样,很多人关注15楼以上的海景房,没有人关注它地下的基础,最后的结果就是楼歪歪,我们影院未来的发展也是这样,对于新技术,一个是审时度势,要很谨慎的评估、尝试、试用、总结、提高,也是对厂家这种研发技术的一种促进。比如说我今天上午在展会,你们是否都已经看了展会,展会上还有人谈到多声道,多声道的展示,有人说是128声道,有人说是35声道,很多声道,陆总好像也听说过,他们在强调全景声音的时候,我告诉你,这两天看过一个材料,是英国的数学家,做了一个影院完全模拟自然界的声音,需要一对一的点是多少个呢?超过100万个。我当时看了以后,大家对每一个新的技术一定要分析它,通过试用。影院现在的这个声道,胡总说的一样,没有节目内容的支持也都是白扯。

  胡其鸣:电影院永远是还原电影制作的地方。

  杨雪培:对,确实是这样,我看了英国数学家做的模型很吃惊,要超过100万个扬声器才能完全模拟出自然界的声场,怎么可能呢?陆总说的一样,应该以一个冷静的状态,我们能够保持对技术的应用,保持冷静的思考,这是非常有益的。

  张万能:我也去到海外看过MAX的激光,是在伦敦的第一道激光,我也在北京看过,让观众知道很重要的一点,激光最重要的一部分是带来高增益的亮度,刚才陆总也说到,开一部电影是28伏朗伯,10朗姆是不一样的,我看MAX它的已经偏离了,叫偏振片的技术,对比3D分色技术,如果各位将来有机会看巨幕或者大银幕的MAX也好,或者什么品牌的也好,什么P的激光都好,你先看看它的眼镜,如果眼镜一边可以看到,一边看不到,如果反光很厉害,就是对比的3D技术,中国巨幕用的,也是年轻有为的胡建翔用的,用的也就是中国巨幕的偏振片的技术,那是以前MAX用的技术,眼睛带来的舒服和还原都是比较好的。

  杨雪培:刚才他说了我要跟这么多人,我去英国看演示,大家没有看过,这里面3D的系统,用的不好,效果不好。

  怎么说呢,我们今天也到时间了,我今天非常感谢我们的听众,其实我们的同行,我注意到了大家非常认真,而且有很多人还在拿笔,我今天是主持,也很高兴我们的嘉宾把自己好的经验和大家分享。说一千道一万,我们现在新的技术研发和探索刚刚开始,我刚才所说的分析,是趋势也好,是未来也好,我们现在声音和画面的研发,探索也是刚刚开始,所以未来影院的发展,画面和声音还有非常大的空间。在这里要谢谢主办方,谢谢我们在座的嘉宾,还要谢谢在座的这些朋友们,同行们,谢谢大家!